インタビュー：【スガダイロー】ジャズ界に新風を巻き起こす侍ピアニスト　新作は気心知れたトリオでの“短編集”

スガダイロー 2009/07/14掲載

スガダイロー／ジャンクション(live ver.) @velvet sun 2009.07.11

スガダイロー／坂本竜馬の拳銃(リハーサル)

　切った張ったのセッションあれば、北だろうが南だろうが駆けつけばっさりと斬りつけ、なんでもアリの自由と洒落を謳歌する。だが、1974年生まれなのに、クラブ音楽には流れず。そんな、ばりばり硬派なかっとびジャズ・ピアニストがスガダイローだ。その勇姿は鈴木勲OMA SOUND（現在は脱退）や、渋さ知らズなどでもチェックすることができるが、やはり彼の本懐はそのリーダー作でこそ輝く。

　いろんな編成の演奏が収められた『スガダイローの肖像』に続く、ソロ第2作『坂本龍馬の拳銃～須賀大郎短編集～（上）』はトリオによるもの。そこで彼は気心知れたリズム隊とともに、嵐のような気持ちと美意識あふれる冒険ピアノ・トリオ表現を悠々と展開する。そして、その奥から浮かび上がるのは、“ソレデイイノ？”という、澄んだバカヤロー精神だ。

――加藤真一（b）とのデュオによる『ジャズ・テロリズム』2部作も着物のジャケット写真でしたが、けっこう“和”が好きなんですか。

スガダイロー（以下、同） 「ま、流れ的に。もう、退くに退けない（笑）。今回一番のお手柄が、この坂本龍馬ジャケかも」

――今回は“須賀大郎”と、アーティスト表記が漢字になっていますが。

　「そうですね、小説っぽく。単行本みたいに」

――小さい頃からずっとピアノ少年ですか。

　「最初はクラシックです。高校で一回やめて、大学は最初、生物学専攻で入学して、その後に音大に入り直しました」

――理系でもあったわけですか。それって、音楽に活かされている部分あります？

　「ありますね。作曲とかで」

――たとえば、アンソニー・ブラクストン（リード奏者）って、変な数値や図式みたいなのを曲目に付けたりしたじゃないですか。

　「あー。そこまで数学を使おうとは思ってないけど、コンセプト的にはそうです。一つアイディアを作って、そこから1＋1は2だったら、次は1＋2は3だろみたいな感じで、自動的に進んでいくように曲を作ったり、演奏したりしている」

――音大に入り直したのは、クラシックではなくジャズをやりたくてですよね。ジャズはいつ頃から聴いているんですか。

　「ジャズは中学ぐらいからで、ロックは通ってないです。好きだったのは、ジョン・ルイス（モダン・ジャズ・カルテットのピアニスト）。彼はちょっと変態ですね、あの人はなんか異様な空気が流れていた」

――それで、日本の音大の後、バークリー音楽大学に行ったんですね。

　「強い気持ちを持っていたわけではないけど、ちゃんと4年間いて卒業しました。専攻はパフォーマンスで、演奏技術を上げることを目的とするもの。バークリーに行って、自分が日本人である、それをちゃんと主張しなきゃと思うようになりました」

――それから日本に戻ってきて、渋さ知らズに関与したという感じですか。

　「そうですね。その前はわりとちゃんとジャズを演奏していましたね。そうしなきゃヤバいんじゃないか、みたいな空気があった。でも半年ぐらいで“アメリカまで行ってこれでは駄目でしょ”となって、好き勝手いくことにしました。それで1年間ぐらい仕事がなくなって、馬鹿にされて。でも、そうすると寄ってくる人もいて（笑）」

―― 一緒に演奏してきた人って、傾向はありますか。

　「だいたい可愛がってくれる人はドラムかベースですね。フロントの楽器から呼ばれるということはないです」

――そして昨年『スガダイローの肖像』を出しましたが、今振り返ると前作はどんなアルバムだと思っています？

　「祭り、ですね。方向も決めてないのに“じゃ、出すか”というノリだったので。とっちらかってはいるけど、言いたいことは言えているな」

――続く今作は、トリオでレコーディングしています。トリオは自分を出しやすい器ではあるんですか。

　「そういうわけではないですね。たまたま今回はコレという感じかな。このメンバーになった時点で“これはいけるな”と思った。ベースはバークリーでの仲間。ドラムは僕が最初に入った東京農工大学のジャズ研の仲間です」

――けっこう、古い付き合いですね。

　「はい、古い仲ですね」

―― 一緒にやる人を選ぶときに、音楽的なこととともに、何かが通じ合わなきゃ駄目とかというのはあります？

　「そうですね、僕はけっこうそれを大事にする。要は、自分たちの共同意識みたいなのがあれば一緒にできる。ジャズのいいところは、知らない人とやってもできちゃうところ。でも、それは表面的なところにおいてで、阿吽の呼吸で深いことをやるには数年かかる」

――今作ではオリジナルとともに、「ハイフライ」や「チェロキー」など有名曲も取り上げています。“オリジナルをやってこそ自分のジャズができる”と考える今のジャズ・マンもいますが。

　「僕はそうでもない。昔はそう思っていたこともあって、アメリカから帰ってきた後、数年間はスタンダードはやめていたけど。『ジャズ・テロリズム』をやったぐらいからかなあ、スタンダードもいいじゃんと思えてきた（笑）。あと、自分の作った曲は好きなんだけど、それより優れた曲はあるし、〈ハイフライ〉ぐらい素晴らしい曲はなかなかできない。だったら、その曲を演奏するほうがいいと思う」

――オープナーの「スピーク・ロウ」とかは、ベースが弓弾きもしていたりして、かなり構成に凝っていますよね。

　「意外に、そこらへんは綿密なアンサンブルを取っています。ベースとドラムが違うリズムを出していて、ピアノも違うみたいな……そういうことをやるのは面白い。〈スピーク・ロウ〉はかなり作り上げているけど、ゆくゆくはそういうことを即興でできるようになれば。そういうシステムをこのトリオで作り上げたい」

――“短編集”となっていますが、短めにしようという意図はあったんですか。

　「曲は短くしようとしました。ちゃんとアンサンブルのシステムが機能して、デフォルメする要素――ギャグのようなもの――がちゃんとあれば、長い必要はないから。あるがままの状態が収められるなら、このトリオは2、3分でもいいと思う」

――それで、第2集も出るんですか。

　「次作は『坂本龍馬の革靴』というタイトルになると思います。坂本龍馬は中学生ぐらいから好き。ここのところ、子供のころの記憶を辿っていますね。自分が何を好きなのか忘れがちだから。最初にチャーリー・パーカーを聴いたときの驚き、“なんだこの滅茶苦茶は！”という驚きを表現したいんです」

取材・文／佐藤英輔（2009年6月)

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