2016年の突出した名作であるCampanellaのアルバム『PEASTA』において、Free Babyroniaと共にサウンド面を担った名古屋のビートメイカーのRamza。C.O.S.A.やNERO IMAI、MC KHAZZ、YUKSTA-ILL、MIKUMARI、TOSHI蝮といったRC SLUM周辺のラッパーやBUSHMIND、MASS-HOLE、KID FRESINO、tofubeatsといったアーティストのビートやリミックスを手掛け、その先鋭的な作風に対する評価が高まるなか、今年4月に待望のファーストアルバム『pessim』をリリース。ヒップホップを軸に、エレクトロニカやダブテクノをはじめとするベースミュージック、アンビエントからノイズ、インダストリアルまで、彼の広範な音楽遍歴が美しく危ういビートミュージックに凝縮されている。この作品にインスパイアされた映像作家のTAKCOMが同名の短編映画を制作、公開するなど、そのシネマティックなサウンドスケープがビートミュージックの枠組みを超えた広がりを見せているRamzaは、果たしてこの傑作アルバムにどんな思いを投影したのだろうか？

　「その2枚は自分のなかでアルバムというよりクラフトなんですよね。『GERALD』はBandcampが始まった頃で、面白いから出してみたという作品だったし、『Dusty』は1枚1枚異なるハンドメイドのコラージュで作ったアートワークを売ることがメインで、音は副次的なもので、気に入ったアートワークは買って欲しくないなって思っていたくらいだったので（笑）」

　「僕は曲がある程度出来ると、本来はもうちょっと詰める必要があるんですけど、そうする前に興味がなくなっちゃって、ライヴでやって消えていくだけの曲が作った曲の7、8割なんですよ。で、そういう曲をラッパーたちが拾いにくる。それがCampanellaが去年リリースしたアルバム『PEASTA』だったりするんです」

　「何なんですかね。自分でもよく分からないというか、僕の音楽には色んな要素がありすぎて、どうしても、1枚のアルバムにまとめられなかったんですよ。例えば、アンビエントなトラックとその一方ですごいヒップホップなトラックがあるとして、それを1つにまとめるとなったら、頭を抱えるっていう。でも、今回、アルバムを作ってみたら、結局、そういう散らかってる感じが自分の音楽、なるべくしてなったアルバムというか、これからもずっとこんな感じなんだろうなって」

　「（レーベル“AUN Mute”主宰にして、同郷のビートメイカー）Free Babyroniaですかね。ずっと出せって言い続けてくれて、さらに『PEASTA』が出たことで、いよいよでしょっていう無言の空気がハンパなかったし、自分としても抱えてるものを早く出して、次に行きたかったんです。やっぱり、リリースしなかったら、次には行けないんですよね。でも、リリースせず、次に行こうとしてて、数え切れないくらいのストックを抱えて、循環が悪くなってしまったんですよ。だから、アルバムをリリースした今は気持ちいいですね。制作中はすごい細かい音を調整したり、ミックスし直したり、新しい曲を作らずに、古い曲を引っ張り出して触ることがあまりに辛すぎたので、全ての作業が終わって、何も気にせず、新しい曲を作り始めた時の気分はホント最高でした」

　「ニューヨークのヒップホップですね。サラーム・レミをはじめ、好きなアーティストは沢山いるんですけど、敢えて一人だけ挙げるなら、DJプレミアですかね。当時のリアルタイムは2000年代のサンプリング手法を確立したジャスト・ブレイズやカニエ・ウエスト、J・ディラだったので、それ以前の90年代ヒップホップは後追いで聴いていて。もっと言えば、ヴォーカルが入ってないサンプリングネタが主流だった90年代ヒップホップに対して、2000年代に入って出てきたディプロマッツはヴォーカルが入ったネタを使っていたところが自分にとっては衝撃で、自分がトラックを作る際にはその初期衝動が10年以上に渡って持続している感じですね」

　「そうですね。エレクトロニカはクソだと思ってた時期もあったんですけど（笑）、その後、自分も完全にハマったという。当時、周りのヒップホップをやってる連中でエレクトロニカに興味があるやつは少なくて。ヤバい音を掘っては、"これはどうだ！"って感じで競い合ってたCampanellaやFree Babyronia、それからテクノをやってる連中とつながってたラッパーのNERO（IMAI）くんとか、そういう数少ない人たちと情報をシェアしてましたね」

　「僕らは雑誌から情報を得ていた最後の世代なんですよ。高校生の頃は、rootsやSEENっていう地元のストリート誌を読んで、M.O.S.A.D.やBLACK GANIONの情報を得たりしたんですけど、ちょうど高校を卒業する頃にMyspaceやmixiが出てきて、寝る時間もないくらい、音楽を掘りまくるようになって。アイスランドの音楽狂になったCampanellaとFree Babyroniaはmixiのアイスランド音楽のありとあらゆるコミュニティを立ち上げては管理してて（笑）、自分は90Sヒップホップのアンダーグラウンドなアーティスト、例えば、スムース・ダ・ハスラーとかトリガー・ザ・ギャンブラーのコミュニティを管理するという不毛なことをしてたんですけどね（笑）」

　「そうです。高校の同級生だった俺とCampanellaとdj ayeの3人で始めたグループだったんですけど、そこに途中からFree Babyroniaが入ってきて、エレクトロニカとかEskmoのようなダブステップのトラックでラップしたり、最後の方はあまりに実験的すぎて、活動はフェイドアウトしていったっていう。当時、名古屋において、一番大きな存在だったTOKONA-Xが亡くなって、何を聴けばいいのか分からなくなってしまったというか、音楽嗜好が解き放たれてしまって。アンダーグラウンドなヒップホップのパーティに通いつつ、そこで知ったアート・オブ・ノイズとかシネマティック・オーケストラとか、ヒップホップ以外の音楽と出会ったことでちょっとずつ音楽の聴き方が変わっていったんです。そして、変わらず、ヒップホップを聴きつつ、水面下では色んな音楽を探しては聴いて、自分の感覚をアップデートし続けて今に至るという感じです。例えば、サウンドシステムにこだわって、E.C.M.のようなジャズを爆音で浴びたり、エレクトロニカからドイツのダブテクノを聴くようになったり、振り返ると、その間、いくつか重要なポイントがあったと思います」

　「ヒップホップアルバムなのにね（笑）。Poleはどんな気持ちだったんでしょうね。でも、ヤン・イェリニクの『Loop-finding-jazz』を世に送り出した彼のレーベル、〜scapeには大きな影響を受けたし、2014年には名古屋でダブテクノを作ってるTetsumasa Okumuraのユニット、Devecly Bitteのリミックスをやったんですけど、そのマスタリングをステファン・ベトケが手掛けていて、その鳴りがすごい良かったんですね。だから、その経験を踏まえて、今回も彼にお願いしたんですけど、出音が柔らかくなったし、散らかってた音がきれいに整頓されたと思いますね」

　「J・ディラは超聴いてましたし、LAのビートシーン、その代表的なパーティ〈LOW END THEORY〉に対抗して、俺たちもムーヴメントを作ってやろうぜっていう勢いでビートメイカー主体の〈MdM（MADE DAY MAIDER）〉という今も続くパーティを始めて。ただ、好きで聴いていたからこそ、彼らのフォロワーにはなりたくなかったんですよね。それはトラップだったり、全ての音楽にも言えることだと思うんですけど、特定のサウンドをトレースするように模倣するのは全く意味がないことだし、その人が作ることによって生まれる作家性が重要なのであって、自分が作る音楽に関しても作家性は常に意識してますね。ビートメイカーだとBUSHMINDやOWLBEATS、OLIVEOILもそうだと思うんですよ。聴けば、彼らの作品であることはすぐに分かるじゃないですか。いや、格好いいビートを作る人は沢山いますよ。でも、時代性に呼応はしても、後々まで残るトラックがどれくらいあるのかなって思うんですよ」

　「そうですよね。自分たちのルーツを探求して、ブラックムスリムとして生きた黒人音楽家もそうですし、アラビア文化に触発されたマンチェスター生まれのムスリムガーゼにも強い影響を受けました。イスラム神秘主義には惹かれるものがあって、スーフィズムについての本を読んだりもしていたし、フリー、スピリチュアルな要素は意識的に盛り込んだわけではないんですけど、作品からにじみ出ているとは思います」

　「確かにそうですね。僕は10代の頃から曲名に動物の名前をずっと付けていて、ビートを提供したC.O.S.A.の〈GZA1987〉は最初のタイトルが〈カワウソ〉だったりとか（笑）。そこまで深い意味があって付けたわけではないんですけど、理性を超えた何かの象徴として動物の名前を使っていたりもします」

　「そういうネガティヴなムードを匂わせつつ、そこまで破滅的なものではなく、むしろポジティヴな意味を込めたつもりなんですけどね。というのも、戦後のとある私小説を読んでいたら、ペシミズムというのは、別に世界を恨んでいるわけじゃなく、世界は完璧なのに、なんで俺はこんなにダメなんだっていう自己嫌悪の表明として描かれていて。10代の頃から自己嫌悪の意識がずっと強かった自分は、ペシミズムのそういう捉え方に共感を覚えたし、自分自身を象徴する言葉だなって思って、『pessim』というアルバム・タイトルを付けたんです」

　「むしろ、破滅的じゃなかったら意味なくないですか？って思うんですよ（笑）。中庸なものだったり、毎日楽しく生きてるだけの人間は絵にならないし、例えば、酔い潰れて、アスファルトに打ち付けられた翌日にいいことが訪れるとか、友達が出所してくるとか、破滅のなかに一筋の光が射すとすごい絵になるじゃないですか。映画の表現って、そういうものだと思うんですけど、光と闇だったり、コントラストがある作品には強く感じ入るものがあるんですよね」

　「血が流れてますか（笑）。色んな人からそう言われるんですけど、そうですね。自分でも何故かは分からないですけど、確かに血の匂いは漂っていますよね。今回のアルバムを制作しているタイミングで映像作家のTAKCOMさんから映像を作らせてもらいたいということで、『pessim』を彼なりに解釈した短編映画を作ってもらったんですけど、その映像でも真っ赤な血が大量に流れてて、僕の音楽はそう捉えられているんだって、すごく興味深かったです」

　「映像を作るように作品を作っているわけではないですけど、映像を喚起する要素は必ず入れるようにはしています。いい意味でも悪い意味でも自分にはロマンチストなところがあって、自分の曲や誰かの曲を車で聴いている時に映画のワンシーンのような映像を思い浮かべて遊んだりしているし、短編映画を作ってくれたTAKCOMさんにも“抜群に映像喚起力がありますね”って言ってもらえて、すごいうれしかったですね」

　「すごい難しかったです。普段、コラージュはぽんぽん出来るんですけど、この作品は音が出来上がってから、アートワークがなかなか決まらなくて。でも、今回のアートワークに込めた意味合いとしては、“手”であることが重要だったんですよ。“手”、つまりはクラフトということですね。クラフトには色んな意味があると思うんですけど、その時代を知るにはニュースなんかを見るよりも、誰かが作った何かを見たり、聴いたり、触ったりすることが大切というか、それこそが全てだというのが僕の哲学なんですよ」

　「ナードミュージックではないですよね。日々生きているとそれなりに揉まれたり、すれたりして、そこで何かしらの力強さを手にしないとサヴァイヴ出来ないわけで、そうした在り方こそがごくごく自然なことなのに、今の時代、その自然なことが異端なものになってしまっていますよね。もっとも、そういうメッセージや念を今回のアルバムに詰め込もうとは思っていなかったんですけど、インストアルバムにも関わらず、結局、漏れ出てしまいました（笑）。アルバムというのは、制作していた期間、僕の場合は長くかかってしまいましたけど、文字通り、その記録であって、その間に考えていたことは伝えようと意図しなくても、伝わってしまうものなんだなって、よく分かりましたね」